|
|
Отзывы о фирме РУНА КОНСАЛТИНГОВАЯ ГРУППА
|
|
» Посмотреть информацию о фирме
|
|
|
|
|
Кларе
|
09.07.2011 в 19:17
|
|
Написал(а): Михаил
|
нейтральный
|
Теперь понятно. Да, если Вам оплачивается не рабочее время, а результат, то это абсолютно нормально. У нас тоже большая часть сотрудников лет этак 15 назад так оплачивалась. Да и сейчас с фрилансерами так работаем.
И Вам удачи.
|
|
|
|
|
|
Михаилу
|
09.07.2011 в 17:18
|
|
Написал(а): Клара
|
нейтральный
|
Михаил! Вы никак не поймете одной простой вещи. Моему работодателю абсолютно безразлично не только на каких просторах интернета я бываю, но и как я трачу своё рабочее время, поскольку, ему важен результат. Я написала Вам аналогичный ответ в прошлый раз, но сайт сглючил и мне пришлось заново печатать, так что я ответила более кратко.
Конечно, это Ваша работа - защищать своё детище. Но, честное слово, взгляд со стороны, как-то слишком рьяно Вы это делаете, чем и провоцируете контрдействия читателей.
Удачи и развития!
|
|
|
|
|
|
Кларе
|
09.07.2011 в 16:45
|
|
Написал(а): Михаил
|
нейтральный
|
>Михаил! Вы же прекрасно понимаете, что Ваши возражения, это ничем не обоснованные слова и обещания.
Это собственно не возражения, а описание фактического положения вещей. Не верите моим словам? Могу только предложить прийти в Руну на экскурсию и убедиться своими глазами (можно анонимно, можно нет).
>Я старательно и подробно отвечала большую часть предыдущего своего поста на Ваш вопрос к доступу на сайт черных работодателей. Ответ: индифферентно.
Речь шла не о доступе к сайту (у наших сотрудников он тоже есть), а о том, как относится ваш работодатель к тому, что Вы тратите свое рабочее время на дискуссию об организации работы в Руне. Я то здесь по долгу службы, а Вы? Ну да ладно, оставим...
>Наше с Вами беседа перестала быть для меня интересной. Уж, извините.
Да, конечно. До новых встреч.
|
|
|
|
|
|
Михаилу
|
09.07.2011 в 15:46
|
|
Написал(а): Клара
|
нейтральный
|
Михаил! Вы же прекрасно понимаете, что Ваши возражения, это ничем не обоснованные слова и обещания. Я не понимаю, почему именно от меня Вы что-то хотите узнать про Правовест. Вы думаете, что я там работаю? Нет.
Я старательно и подробно отвечала большую часть предыдущего своего поста на Ваш вопрос к доступу на сайт черных работодателей. Ответ: индифферентно.
Наше с Вами беседа перестала быть для меня интересной. Уж, извините.
|
|
|
|
|
|
Кларе
|
09.07.2011 в 14:39
|
|
Написал(а): Михаил
|
положительный
|
>Теперь, я думаю, соискатели и работающие сотрудники Руны могут совершено спокойно ссылаться на данные ответы генерального директора "Консалтинговой Группы Руна" Воронцова Даниила при возникновении спорных ситуаций на собеседовании и в процессе работы.
Точно! Только не Даниила Воронцова, а Михаила Орлова.
>А теперь личное. Вы ведь, Даниил, никогда и нигде кроме созданной Вами Руны в 90 годы прошлого столетия не работали?
Ошибаетесь, работал. И достаточно долго, но в Руне дольше всего. Уж не говоря о том, что по мере роста Руны пришлось сменить несколько профессий - продавца, руководителя отдела продаж, руководителя группы программистов и т.д. Да и сейчас (по совместительству) руковожу проектом по RunaWFE. Мою работу однообразной не назовешь.
>Существует множество работодателей с иной корпоративной культурой, нежели у вас. В чем отличие? Ну, например, оценка работника только по результату и по полезности компании, не зависимо от его характера, ориентации, взглядов.
Не поверите, но мы оцениваем работника по результату и по полезности компании. А его характер, ориентация и взгляды это его личное дело. У нас успешно работали и работают люди разных характеров, разных национальностей, разных ориентаций (бывает, что уж тут поделаешь), разных взглядов. Разнообразие - это хорошо!
>Отсутствие запрета в рабочее время "сидеть" в одноклассниках, асе.
У нас нет такого запретов. И со своего рабочего места и с интернет-терминала в коридоре можно получить доступ к одноклассникам. А вот асю действительно ставить нельзя, инсталляция любого софта проходит только через техническую службу.
>Получение премий (бонусов, процентов - называйте как хотите) в зависимости от прибыли, которую получает компания, а не через некие "преображатели-запутыватели-коэффициенты".
Уже писал об этом. С радостью готов платить от прибыли, но тогда придется подождать 1-1,5 года чтобы мы начали получать ее с нового клиента. Почитайте про Систему Сбалансированных Показателей (http://tinyurl.com/69dsrwu), Вам должно быть полезно.
>Моральная поддержка работников и осуждение неправомерных действий недобросовестных работодателей.
Работников поддерживаем и морально и даже материально (в действительно сложных житейских ситуациях). Недобросовестных работодателей осуждаю. Да и недобросовестных людей вообще.
>Отсутствие обязанности у кадровой службы предприятия заниматься белыми пиаром.
Какой-же это пеар? Просто ответы на вопросы. Кто-то же должен отвечать интересующимся. И занимается этим у нас вовсе не кадровая служба.
>К сожалению, я не гожусь Вам с собеседники относительно такой малоинтересной для меня организации как Правовест. Поэтому, увы, не подскажу. Есть страница про них. Спросите там.
А жаль. Было бы интересно послушать.
А на вопрос Вы так и не ответили: а как относится ваш работодатель к тому, что Вы провели почти половину пятницы (с 12:42) в этом форуме?
|
|
|
|
|
|
Даниилу и соискателям Руны
|
09.07.2011 в 13:45
|
|
Написал(а): Клара
|
нейтральный
|
Ну, я-то Вас как раз поняла правильно насчет "плана роста". Но, к сожалению, по Вашему первоначальному ответу на этот вопрос не совсем было ясно что же это такое.
Теперь, я думаю, соискатели и работающие сотрудники Руны могут совершено спокойно ссылаться на данные ответы генерального директора "Консалтинговой Группы Руна" Воронцова Даниила при возникновении спорных ситуаций на собеседовании и в процессе работы.
Хотя...как известно, самый распространенный обман работодателей это несоответствие обещаний на собеседовании и реальности после приема на работу.
А теперь личное. Вы ведь, Даниил, никогда и нигде кроме созданной Вами Руны в 90 годы прошлого столетия не работали? Так вот. Абсолютно не относительно к моей работе. А в-общем и целом. Существует множество работодателей с иной корпоративной культурой, нежели у вас. В чем отличие? Ну, например, оценка работника только по результату и по полезности компании, не зависимо от его характера, ориентации, взглядов. Отсутствие запрета в рабочее время "сидеть" в одноклассниках, асе. Получение премий (бонусов, процентов - называйте как хотите) в зависимости от прибыли, которую получает компания, а не через некие "преображатели-запутыватели-коэффициенты". Моральная поддержка работников и осуждение неправомерных действий недобросовестных работодателей. Отсутствие обязанности у кадровой службы предприятия заниматься белыми пиаром.
К сожалению, я не гожусь Вам с собеседники относительно такой малоинтересной для меня организации как Правовест. Поэтому, увы, не подскажу. Есть страница про них. Спросите там.
(оценка отзыва изменена на нейтральную)
|
|
|
|
|
|
Кларе (почти личное)
|
09.07.2011 в 12:18
|
|
Написал(а): Михаил
|
нейтральный
|
Вы же работает, Клара? (Цитата из вашего поста: "Спасибо за приглашение, но я не нуждаюсь в работе.")
Тогда вопрос - а как относится ваш работодатель к тому, что Вы провели почти половину пятницы (с 12:42) в этом форуме? Или это входит в ваши должностные обязанности?
P.S. А (случайно) не знаете как там дела в Правовесте?
(оценка отзыва изменена на нейтральную)
|
|
|
|
|
|
Клара
|
09.07.2011 в 12:10
|
|
Написал(а): Михаил
|
нейтральный
|
>Всё-таки хочу прояснить как руководство Руны понимает заключение (начало) трудовых отношений с работником? Как положено по ТК РФ - с фактического допуска к работе или после прохождения испытательного срока?
Да, руководство Руны понимает заключение (начало) трудовых отношений с работником как положено по ТК РФ - с фактического допуска к работе. При этом (естественно) сразу вносится запись в трудовую книжку и т.п.
>Дело в том, что по ТК РФ, работник уже на испытательном сроке считается принятым на работу.
Совершенно верно.
>Испытания при приёме на работу это собеседования, тесты.
Ничего подобного. Читайте ТК РФ ст. 70, 71. В этих статьях "испытанием при приеме на работу" называется именно испытательный срок.
Единственная моя неточность про увольнение, мерси за замечание, исправляю: "...Но если непосредственный руководитель сотрудника ходатайствует о том, чтобы НЕ увольнять сотрудника, то (в ряде случаев) принимается решение о подписании индивидуальных планов".
(оценка отзыва изменена на нейтральную)
|
|
|
|
|
|
Кларе
|
09.07.2011 в 11:39
|
|
Написал(а): Михаил
|
положительный
|
>где фиксируется выполнение работником после прохождение испытательного срока т.н. "плана роста" (т.е. индивидуального плана составленного для работника прошедшего испытательный срок, но не выполнившем норму труда на испытательный срок)?
При подписание индивидуального плана в нем есть строки План/Факт. Строки по Плану заполняются сразу, а строки Факта заполняются ежемесячно. Т.е. это единый документ подписанный всеми сторонами и ежемесячно заполняемый данными по фактическим результатам.
>Где для других работников, которым не составлялся "план роста" или которые уже выполнили "план роста" фиксируется выполнение нормы труда т.е. для расчета им заработной планы?
Уже отвечал на это. Выполнение норм фиксируется в КИС. Данные в КИС доступны в любой момент времени и работнику и его руководителю. Данные из КИС поступают в бухгалтерию и согласно эти данным производится расчет премии.
>Третье. Почему эти документы в бумажном виде только по запросу?
А потому, что мы современная фирма и стараемся использовать безбумажные технология там, где законодательство это разрешает. В данном случае это разрешено. Каждый сотрудник имеет доступ к КИС и масса информации проходит именно через нее (почтовая система, вики-сайт, внутренний форум, система учета, workflow-система). При этом, если сотрудник хочет зафиксировать результаты исполнения норм в бумаге, мы готовы.
|
|
|
|
|
|
Доброе утро, Клара!
|
09.07.2011 в 11:29
|
|
Написал(а): Михаил
|
положительный
|
>Не поняла. А у вас разве чем-то отличаются выполнение норм труда от выполнения плана?
Читайте внимательнее. Нормы труда они едины для всех сотрудников в данной должности. Индивидуальный план составляется для работника, который не выполнил норму труда в испытательный срок, но непосредственный руководитель ходатайствует о том, чтобы работника не увольняли (как положено по трудовому договору), а дали время на дополнительное обучение и супервизию. При этом индивидуальные планы ниже норм, но плавно растут до их достижения.
>Разве у вас это не одно и тоже? Если нет, то где тогда прописаны "планы"?
Прописаны в отдельном бумажном документе, который подписывается работником, его непосредственным руководителем, руководителем отдела и директором.
>А если представить такую ситуацию: работник выполнил норму труда, но не выполнил план, тогда что?
Если он выполнил норму труда, то индивидуальные планы с ним НЕ подписываются.
>...индивидуальный план (план роста с Ваших слов) составляется для работника, который не выполнил норму труда в испытательный срок, а его руководитель видя потенциал, не хочет его увольнять. Я имела в виду под "планом" только это. А Вы что?
Именно так. Вы все верно поняли.
>Судя по последнему Вашему посту эти "планы" ежемесячные. Неужели Вы будете тянуть работников после испытательного срока так долго?
Да, бывает достаточно долго (до полугода). Если сотрудник выполняет индивидуальный план, то все нормально. Если 2-а месяца подряд не выполнил - увы, расстаемся. Т.к. к этому моменту он не только не выполняет нормы, но и согласованные с ним индивидуальные планы, которые ниже норм. Жалко терять сотрудников, т.к. и им и нами много вложено труда и денег в их обучение и адаптацию.
|
|
|
|
|
|
Михаилу
|
08.07.2011 в 22:55
|
|
Написал(а): Клара
|
отрицательный
|
Всё-таки хочу прояснить как руководство Руны понимает заключение (начало) трудовых отношений с работником? Как положено по ТК РФ - с фактического допуска к работе или после прохождения испытательного срока? О том, что руководство Руны не до конца понимает смысл испытательного срока исходила вот из этого Вашего объяснения:
"Если сотрудник не прошел испытание при приеме на работу (не выполнял нормы труда установленные для данной должности, не соблюдал дисциплину труда, имел прогулы, появлялся на работе в состоянии опьянения и т.п.), то мы обычно с ним расстаемся (хотя и очень жаль, все же потрачены деньги и время на набор и обучение). Но если непосредственный руководитель сотрудника ходатайствует о том, чтобы принять сотрудника на работу, то (в ряде случаев) принимается решение о приеме на работу".
Дело в том, что по ТК РФ, работник уже на испытательном сроке считается принятым на работу. Испытания при приёме на работу это собеседования, тесты. Вы же испытаниями называете норму труда и т.д. то, что в скобочках в Вашей цитате, т.е. те критерии, по которым оценивают уже принятого работника. Как же так?
|
|
|
|
|
|
Михаилу
|
08.07.2011 в 21:52
|
|
Написал(а): Клара
|
нейтральный
|
Может непонятно разъяснила, но, где фиксируется выполнение работником после прохождение испытательного срока т.н. "плана роста" (т.е. индивидуального плана составленного для работника прошедшего испытательный срок, но не выполнившем норму труда на испытательный срок)? Это первое. Второе. Где для других работников, которым не составлялся "план роста" или которые уже выполнили "план роста" фиксируется выполнение нормы труда т.е. для расчета им заработной планы? Третье. Почему эти документы в бумажном виде только по запросу?
(оценка отзыва изменена на нейтральную)
|
|
|
|
|
|
Михаилу
|
08.07.2011 в 21:41
|
|
Написал(а): Клара
|
нейтральный
|
Не поняла. А у вас разве чем-то отличаются выполнение норм труда от выполнения плана? Разве у вас это не одно и тоже? Если нет, то где тогда прописаны "планы"? А если представить такую ситуацию: работник выполнил норму труда, но не выполнил план, тогда что? Дисциплинарное наказание? Из Вашего ответа я поняла, что индивидуальный план (план роста с Ваших слов) составляется для работника, который не выполнил норму труда в испытательный срок, а его руководитель видя потенциал, не хочет его увольнять. Я имела в виду под "планом" только это. А Вы что? Судя по последнему Вашему посту эти "планы" ежемесячные. Неужели Вы будете тянуть работников после испытательного срока так долго?
(оценка отзыва изменена на нейтральную)
|
|
|
|
|
|
Кларе
|
08.07.2011 в 19:34
|
|
Написал(а): Михаил
|
нейтральный
|
Результаты выполнения/невыполнения плана доступны только в электронном виде? Или в бумажном тоже?
Результаты исполнения индивидуальных планов фиксируются в бумажном виде ежемесячно. Результаты исполнения норм доступны только в электронном виде в КИС. По желанию сотрудника можем официально оформить в бумажном (с подписями и печатью), но пока запросов не было.
С шаблоном Трудового договора, "Положением об оплате труда и премировани работников" возможно ли ознакомиться на собеседовании?
Конечно.
|
|
|
|
|
|
Михаилу
|
08.07.2011 в 19:01
|
|
Написал(а): Клара
|
нейтральный
|
|
Результаты выполнения/невыполнения плана доступны только в электронном виде? Или в бумажном тоже? С шаблоном Трудового договора, "Положением об оплате труда и премировани работников" возможно ли ознакомиться на собеседовании?
|
|
|
|
|
|
Кларе
|
08.07.2011 в 17:55
|
|
Написал(а): Михаил
|
нейтральный
|
А в каком документе прописаны нормы труда?
Нормы труда прописаны в трудовом Договоре и в приложении к "Положение об оплате труда и премировании работников".
И где фиксируются выполнение или невыполнение менеджером плана?
Результаты выполнения планов/норм фиксируются в КИС (Корпоративной Информационной Системе) и в любой момент доступны сотруднику и его руководителю.
А сами планы где прописываются?
Индивидуальные планы оформляются отдельным бумажным документом за подписью сотрудника, его непосредственного руководителя, руководителя отдела и директора.
(оценка отзыва изменена на нейтральную)
|
|
|
|
|
|
Михаилу
|
08.07.2011 в 17:17
|
|
Написал(а): Клара
|
нейтральный
|
|
Это замечательно, если у вас действительно условия получения премий прописаны в Трудовом договоре в соответствующем разделе. А в каком документе прописаны нормы труда? И где фиксируются выполнение или невыполнение менеджером плана? И ещё вопрос. А сами планы где прописываются?
|
|
|
|
|
|
Кларе
|
08.07.2011 в 16:48
|
|
Написал(а): Михаил
|
положительный
|
Можно попробовать, но мы практически не храним анкеты с персональными данными не принятых на работу кандидатов, а уничтожаем их (анкеты). Во избежание. Екатерине и ее руководителю уже все объяснили.
Вам действительно интересно это знать? Подробный текст занимает 2 страницы A4 кеглем 10.
Тем не менее, грубо/вкратце: Считаем ключевые показатели деятельности (КПД) - ОбъемПродажВсехСистем и ОбъемПродажОсновныхСистем (все СПС деляться на основные и дополнительные, см. прайс-лист любого РИЦ). Считаем объемы продаж у каждого специалиста за календарный месяц. Каждый из объемов сравниваем с нормой по каждому КПД путем деления, потом результаты складываем с весами 0,5 (т.е. если недобрал по одному из объемов, то можно компенсировать другим объемом). Получаем так называемый Коэффициент Результативности (КР). Если КР>1, то норма выполнена и платится премия. Например при продаже 3-х КонсультантБухгалтер КР=~1,1.
На период ИС установлено, что КР у стажера может быть значительно меньше 1. Тем самым стажер может пройти ИС и не показав КР>1.
Звучит несколько сложновато, но на самом деле разобраться достаточно легко, имея в руках наш Договор.
|
|
|
|
|
|
Михаилу
|
08.07.2011 в 15:56
|
|
Написал(а): Клара
|
нейтральный
|
|
...и какие установлены нормы труда в Руне для менеджеров по продажам в зависимости от этих "коэффициентов" на испытательный срок и далее.
|
|
|
|
|
|
Михаилу
|
08.07.2011 в 15:53
|
|
Написал(а): Клара
|
нейтральный
|
|
Расскажите поподробнее про "коэффициенты", в зависимости от которых оценивается работа продавцов Консультанта.
|
|
|
|
|
|
Страницы:
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
|
|
|
|
|
|
|
|
, являются обязательными для заполнения.